Droit international - Le peuple kabyle et le droit à l'autodétermination

Par:

Amassan, Nassim SAID Doctorant en droit international

DROIT INTERNATIONAL
LE PEUPLE KABYLE ET LE DROIT A L’AUTODETERMINATION

I - Le droit à l’autodétermination reconnu aux peuples

Le droit à l’autodétermination ou le droit des peuples à disposer d’eux-mêmes (en anglais Self-determination of Peoples ), a été instauré dans la Charte des Nations Unies dès sa création à San Francisco en 1945. L’article 1 paragraphe 2 qui dispose : « Développer entre les nations des relations amicales fondées sur le respect du principe de l’égalité de droit des peuples et de leur droit à disposer d’eux-mêmes, et prendre toutes autres mesures propres à consolider la paix du monde ». Ce principe posé par la Charte est devenu, selon la majorité de la doctrine internationaliste, une norme de jus cogens1 c’est-à-dire une règle de droit international à laquelle aucune dérogation n’est possible, autrement dit une norme impérative du droit international.

Les deux Pactes de 1966 (le Pacte international relatif aux droits civils et politiques et le Pacte international relatif aux droits économiques, sociaux et culturels), à la différence de la Charte de San Francisco, ces deux derniers sont des traités internationaux soumis à ratifications par les Etats et deviennent opposables à ceux les ayant ratifiés. Ainsi l’article premier commun aux deux Pactes, énonce : « Tous les peuples ont le droit de disposer d’eux-mêmes. En vertu de ce droit, ils déterminent librement leur statut politique et assurent librement leur développement économique, social et culturel ». Si l’affirmation de ce droit n’est plus discutable, la question des bénéficiaires reste quand à elle sujet à des considérations mitigées.

Afin de clarifier ce principe et ses bénéficiaires, de nombreuses questions s’imposent : Qui peut prétendre à ce droit ? Qui a la qualité de « peuple »? Et qui sont les peuples visés par ces textes internationaux ?

Il convient donc, afin de répondre à ces questions, de définir le mot « peuple » pour enfin savoir si ce qualificatif, au sens du droit international public, peut être accordé à des groupes sociaux se revendiquant en tant que tels.

1- Définition du mot « peuple » en droit international

Il n’existe aucune définition juridique du mot « peuple » en droit international. Dans la pratique les organisations internationales et les juridictions internationales évoquaient, souvent, ce qualificatif à propos de situations de fait, mais sans apporter une définition claire qui permettra une identification des groupes qui constituent des peuples. Face à ce vide, certes voulu par les Etats, la doctrine dans sa majorité évoquait deux critères d’identification : le premier est objectif, se caractérise par des éléments historiques, ethniques, linguistiques et culturels et le deuxième est subjectif, notamment manifesté par le vouloir vivre ensemble, la vision d’un avenir commun et le sentiment d’appartenance au même groupe.

Le droit à l’autodétermination a été reconnu aux peuples coloniaux dès les années 50. Depuis on a souvent confondu ce droit au droit à la décolonisation. Cette ambiguïté est accentuée par les résolutions de l’Assemblée générale des Nations Unies, notamment par la résolution 1514(XV) intitulée « Déclaration sur l’octroi de l’indépendance aux peuples et aux pays coloniaux ». Cela dit, le droit à l’autodétermination n’est pas réservé exclusivement à ces peuples même s’ils étaient les premiers bénéficiaires. L’Algérie elle-même a bénéficié de ce droit pour obtenir son indépendance en 1962, Ensuite elle a réclamé et défendu ce droit pour tous les peuples et notamment en qui concerne le cas du Sahara occidental, à noter que la position de l’Algérie a été défendue à l’époque par l’éminent juriste M. Bedjaoui2.

Par ailleurs, La Cour internationale de justice a reconnu le droit à l’autodétermination dans deux avis importants, dans son avis du 21 juin 1971 sur la Namibie (Rec. C.I.J., 1971) et celui du 16 octobre 1975 sur le Sahara occidental (Rec. C.I.J., 1975). Et tout récemment, la Cour a rappelé dans son arrêt sur le Timor oriental (1995) que le droit à l’autodétermination est opposable à tous. Il n’est donc pas pertinent de chercher les sens du mot « peuple » pour reconnaître ce droit à des groupes qui se réclament en tant que tels. On peut citer à titre d’exemple la déclaration d’indépendance du Kosovo survenue le 17 février 2008, qui a bénéficiée de la reconnaissance des principaux Etats démocratiques au monde. Ce qui nous amène à nous demander si la Communauté internationale n’est pas redevenue favorable à des mouvements d’indépendance ?

2- Les Kabyles forment-ils un peuple au sens du droit international ?

Les kabyles, une population estimée aujourd’hui à près de 7,5 millions d’habitants dans la seule région de Kabylie, remplie suffisamment les critères énumérés précédemment, c’est-à-dire : avoir une histoire ancienne, la même langue, la même origine et le même mode de vie (tradition et culture), en plus du critère subjectif, qui est le plus déterminent, car après tout c’est cette volonté de former une entité distincte qui sera mise en avant sur la scène internationale.

De ce fait, la population kabyle constitue bel et bien un peuple au sens du droit international contemporain, donc apte à bénéficier de tous les droits reconnus aux peuples dans les textes internationaux. Il est même presque automatique, dès lors qu’une population se revendique en tant que peuple avec constance, que les acteurs internationaux reconnaissent cette qualité. Ainsi on a qualifié la population du Timor-leste de peuple, or sa population est estimée à 750 000 habitants lorsqu’il a obtenu son indépendance le 20 mai 2002. Toutefois il faut rappeler que la taille du territoire et celle de la population ne sont pas pertinents pour la qualification de peuple et par conséquent à sa revendication de son droit à l’autodétermination.

3- La population kabyle : Peuple, peuple autochtone et minorité ?

a) Minorité (minorities)

Le terme « minorité » en droit international n’est pas défini non plus et cela par souci de ne pas donner un sens rigide à ce terme et risquer d’en exclure des groupes sociaux de la protection apportée à ces populations par les instruments internationaux, notamment la Déclaration des droits des personnes appartenant à des minorités nationales ou ethniques, religieuses et linguistiques, adoptée par les Nations Unies en 1992. Or, les seuls critères qui ressortent sont l’infériorité numérique par rapport aux autres populations vivant sur le même territoire et le faite que ces groupes sont la conséquence d’une immigration volontaire ou forcée. Le peuple québécois est une minorité par rapport à la population anglophone du Canada, il est aussi un peuple au sens du droit international. Par ailleurs, à la différence des peuples et des peules autochtones, les minorités nationales ne peuvent pas prétendre au droit à l’autodétermination, cette possibilité est exclue expressément par la Déclaration de 1992. Le motif est que les minorités sont des groupes constitués à partir de vagues d’immigration individuelles ou même collectives. Par exemple les Kabyles, estimés à plus de 2 millions en France, constituent une minorité nationale en France. Mais a contrario les Kabyles d’Algérie sont un peuple autochtone, d’où une différence de traitement par le droit international.

b) Autochtone du grec « né de la terre » (indiginous peoples)

Le droit international ne fournit pas non plus de définition complète des peuples autochtones. Le Dictionnaire Salmon de droit international public parle de « Peuple qui habite le territoire dont il est issu, par opposition à une population immigrée », cette définition se base sur deux critères : le critère de l’antériorité et le critère de l’opposition par rapport à d’autres groupes même majoritaires. Ce dernier critère constitue aussi un élément majeur de différenciation avec les minorités, car si dans la pratique presque tout les peuples autochtones sont inférieur numériquement mais ils ne sont pas le résultat d’une immigration comme c’est le cas des minorités nationales. Ainsi donc les Amérindiens sont des peuples autochtones dans toutes les Amériques, les Amazighs en Afrique du nord, les Aborigènes en Australie,…

Le peuple kabyle peut donc bénéficier de tous les droits reconnus aux minorités à titre individuel, aux peuples autochtones à titre individuel et collectif et aux peuples tout simplement. La nouveauté est venue par l’adoption de la Déclaration des Nations Unies sur les droits des peuples autochtones, adoptée par l’Assemblée générale des Nations Unies le 13 septembre 2007, vingt-cinq ans après la première session du Groupe de travail de la Sous-commission des droits de l’homme (1982), est un signe fort de reconnaissance par la communauté internationale envers les peuples autochtones du monde. L’Assemblée générale a adopté le texte de la Déclaration tel qu’il été adopté par la Sous-commission en 1994. (À souligner que la France qui s’opposait depuis les années 80 en niant toute existence de peuples autochtones sur ses territoires a fini par changer de position en votant pour, de même pour l’Algérie et les Etats d’Afriques du nord qui ont finalement voté pour l’adoption de la dite Déclaration). Cette dernière a consacré d’une manière expresse le droit à l’autodétermination des peuples autochtones.

Le fameux article 3 de la Déclaration dispose :

« Les peuples autochtones ont le droit de disposer d'eux-mêmes. En vertu de ce droit, ils déterminent librement leur statut politique et assurent librement leur développement économique, social et culturel ».

Cette formulation évoque aussi celle de la résolution 1514 (XV) portant la Déclaration sur l’octroi de l’indépendance aux pays et aux peuples coloniaux, adoptée par l’Assemblée générale le 14 décembre 1960.

II – L’exercice du droit à l’autodétermination

1 - Les formes du droit à l’autodétermination

1. Droit à l’autodétermination externe (indépendance) et droit à l’autodétermination interne (autonomie)

Le droit des peuples à disposer d’eux-mêmes ou le droit à l’autodétermination ne signifie pas nécessairement le droit à la sécession, même si cette forme était la plus pratiquée de par le passé par les mouvements de décolonisation. Elle est l’une des formes que pouvait revêtir ce droit. En faite il s’agit de la solution extrême. A coté de la sécession (autodétermination externe) on y trouve le droit à l’autonomie (le droit à l’autodétermination interne), cette dernière forme est plus répandue actuellement, car elle concilie le droit aux peuples de s’organiser eux-mêmes et le souci des Etats de préserver la représentation extérieure, comme sujet de droit international. Cela dit les organisations infra-étatiques (les peuples), ont souvent manifesté leur volonté de ne pas faire de la sécession l’objectif premier à atteindre et de privilégier la négociation afin d’aboutir à des solutions autonomistes respectant leur droit à l’autodétermination.

L’autonomie comme solution

Il est incontestable que l’Etat-nation vit ses derniers moments dans le monde occidental, et sa survie dans les Etats de dictatures n’est plus assurée, au profit du système fédéral et autonomiste. Les grandes démocraties à commencer par les USA, le Grande-Bretagne, l’Allemagne, Espagne,…ont démontré d’une manière sans équivoque l’efficacité d’une telle organisation sociale, politique et juridique. D’autres Etats émergents comme l’Inde, le Brésil et le Mexique ont choisi le même modèle d’organisation.

De nombreux Etats en voie de développement ont reconnu le droit à l’autodétermination aux peuples autochtones sous forme d’autonomie (Philippines, Mexique, Colombie, etc.).Mais la réalité de la mise en œuvre reste impuissante face aux pouvoirs exécutifs qui sont hostiles à tout libéralisme dans la gestion des territoires et de leurs ressources. Cela n’empêche pas de saluer les avancées enregistrées dans de nombreux Etats. Tout récemment, le 13 février 2008, le gouvernement australien a demandé officiellement pardon à la communauté autochtone (connue sous le nom d’aborigènes) pour les deux siècles d’occupation et de mauvais traitements réservés à cette dernière. Ce geste hautement symbolique est une reconnaissance et source d’espoir pour tous les autochtones du monde, notamment à ceux qui subissent encore la négation de la part des Etats, parmi ces peuples les peuples amazighes dans leur diversité à travers l’Afrique du nord.

Par ailleurs, il est à souligner que la majorité des juristes internationalistes et experts internationaux voient dans l’autonomie non pas un instrument handicapant pour les Etats, mais bien au contraire une chance pour le développement économique et pour le respect des droits de l’homme3.

2- Les moyens reconnus en droit international aux peuples revendiquant le droit à l’autodétermination

Le droit à l’autodétermination a été souvent le fruit d’une lutte armée contre l’oppresseur, surtout dans le cas des mouvements de décolonisation quand il s’agit de revendications indépendantistes. Mais actuellement de nombreux peuples ont obtenus un statut d’autonomie par voie de négociations, notamment en Amérique du nord à l’exemple du Canada où on a procédé en 1999 à la création d’un vaste territoire esquimau (inuit), le Nunavut « notre terre » : 1 994 000 km² (presque équivalent au territoire algérien), pour 28 000 habitants. Et le système des réserves aux U.S.A. loin d’être parfait permet néanmoins aux Indiens d’avoir la main mise sur de vastes territoires et la gestion de leurs ressources naturelles et l’application du droit coutumier indien sur ces territoires.

Les Etats ont l’obligation de respecter le droit international, y compris le droit des peuples de choisir librement leur sort. De ce fait, l’Algérie ne peut plus se retrancher derrière des lois internes qui sont, il faut le rappeler, sans pertinence face aux obligations qui découlent du droit international, normes conventionnelles et normes coutumières comprises.

La négociation comme méthode de règlement des différends

Aujourd’hui, la règle de l’interdiction du recours à la force est expressément posée par la Charte des Nations Unies et considérée comme impérative dans le droit international. Cependant cette règle souffre de deux exceptions : la première est exprimée dans l’article 51 de la Charte, c’est le cas de la légitime défense (Self-defense) et la deuxième exception est la lutte pour la décolonisation, c’est-à-dire l’action des mouvements de libération nationale. Or, les modes pacifiques de règlements des différends ont pris le dessus en droit international et l’un des principes impératifs est que l’Etat doit négocier de bonne foi avec l’ensemble des protagonistes. Une fois le processus de revendication populaire est établi, l’Etat a l’obligation d’organiser un référendum pour consulter la population concernée sur le l’ensemble d’un territoire identifié. Cette consultation populaire est l’expression même de l’exercice du droit à l’autodétermination.

Pour le cas de la Kabylie, qui bénéficie déjà d’un statut d’autonomie de fait, ce qui est le cas pour la plupart des peules autochtones4, avant même l’arrivée des Arabes en Afrique du nord, n’a jamais renoncé à ce statut. Cela est constatable dans tous les domaines, social, économique et institutionnel (existence d’une organisation sociale spécifique, d’un droit coutumier kabyle qui s’applique encore dans de nombreux villages et le sentiment d’une existence distincte de celle même de l’Etat-nation algérien), cela veut dire que le peuple kabyle n’a jamais renoncé à sa souveraineté sur le territoire de l’ex-wilaya III historique. Si un référendum devrait être organisé, il s’agirait de consulter l’ensemble de la population kabyle sur l’ensemble d’un territoire pré-délimité par les deux parties concernées, à savoir l’organisation des mouvements autonomistes et l’Etat algérien, sous l’auspice de l’Organisation des Nations Unies qui est la garante de l’application du droit des Nations Unies et du droit international en général.

La population kabyle constitue bel et bien un peuple autochtone et par-dessus tout un peuple. De ce fait le peuple kabyle peut bénéficier de tous les droits reconnus aux peuples autochtones par les instruments autochtonistes, notamment le droit à la terre et sur les ressources naturelles, et surtout de tous les droits reconnus aux peuples, en premier lieu le droit à l’autodétermination.

Amassan,

Nassim SAID
Doctorant en droit international

Commentaires

Azul, Sans doute avec des

Azul,

Sans doute avec des réflexions de ce genre on avancera mieux vers l'autonomie de la Kabylie. Merci à son auteur.
Il faut y aller vers plus de sérieux afin de mettre en place une véritable assise pour la Kabylie de demain.

Bien à vous
un autonomiste convaincu

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Soumis par Anonyme le 26 mai, 2008 - 22:21.

Persécution des chrétiens en Algérie :

Persécution des chrétiens en Algérie : Un citoyen de Zerkoun saisit la cour pénale internationale de La haye .

C’est après avoir épuisé toutes les démarches auprès des autorités nationales algériennes et des instances internationales que Slimane Bouhafs, citoyen de la commune de Bousellam, dans la daïra de Bouandas rattachée à la wilaya de Sétif, plus précisément résidant au village Zerkoun, est arrivé à l’ultime recours, à savoir, saisir par écrit le tribunal international de La haye des Pays Bas.

Le seul « tort » de Slimane Bouhafs est de s’être converti au christianisme en 1997. On constatera que, finalement, la campagne antichrétienne acharnée du pouvoir algérien (avec ses relais y compris une certaine presse écrite soi-disant indépendante et les médias lourd) ne date pas d’aujourd’hui… et cela, même s’il apparaît que la persécution, car il s’agit bien d’une persécution, a atteint les limites de la raison. Quant à la constitution algérienne qui garantit la liberté de conscience et les libertés individuelles, il vaut mieux ne pas en parler puisqu’elle est violée par ceux qui sont censés la faire respecter.

Venons maintenant au cas Slimane Bouhafs du village Zerkoun qui, malheureusement, n’est qu’un cas parmi tant d’autres : Sans exagérer, les chrétiens d’Algérie n’ont « aucun » droit sur le terrain réel et les textes de loi ne servent vraiment à rien…

C’est donc en 1997 que Slimane Bouhafs a choisi de se convertir au christianisme non sans avoir bien réfléchi. Il sera baptisé en 2006. Trois ans auparavant, il rejoint les rangs du MAK, mouvement qui garantit la liberté de culte. Vu la réaction de son intolérant entourage, aurait-il été préférable pour lui de cacher son appartenance ? Ce qu’il faut comprendre, c’est que, Slimane Bouhafs a préféré la voie courageuse de s’afficher et de se défendre au risque de perdre sa vie. En effet, en 2003, un extrémiste envoyé par un groupe de personnes résidantes en France l’a agressé avec une arme blanche. S’il en est sorti vivant, c’est grâce à l’intervention de gens de passage. Cela lui vaudra quand-même huit jours d’hospitalisation.

Si le fait d’être agressé par un extrémiste religieux paraît banal en 2003 (C’était la décennie noire), la suite donnée à cet acte après la plainte de la victime est choquante : C’est le « plaignant » qui est condamné à de la prison avec sursis ! La raison ? Eh bien, cet extrémiste n’aurait accompli qu’un acte de « djihad », c’est-à-dire la défense de la foi… On aurait également trouvé « normal ( ?) » que Slimane Bouhafs soit persécuté par son entourage borné et intolérant, mais quand les autorités s’y mettent en violant (rappelons-le) la constitution, cela devient autre chose. Malheureusement, ce n’est que le début du cauchemar pour Slimane Bouhafs.

Même le président de la république, saisi par Slimane Bouhafs espérant faire aboutir son recours, celui-là même qui est sensé être le premier à faire respecter la constitution algérienne, a préféré fustiger tous ceux qui ont fait d’autres choix que l’Islam : C’était dans un de ses discours à Constantine. Dans ce cas, on aimerait bien savoir comment Abdelaziz Bouteflika ose espérer avoir le prix Nobel de la… paix (En effet, son nom a été retenu) alors qu’il s’est lancé dans une « guerre » antichrétienne : C’est ridicule.

Puisque le président de la république en personne « bénit » les « croisades du 21ème siècle », comment s’étonner, dans ce cas, que les représentants du ministère des affaires religieuses (les imams) passent leur temps à condamner ceux qui ont choisi d’être chrétiens ? Et puis, de quel droit se substituent-ils à Dieu, seul habilité à juger les êtres humains ? Comme si cela ne suffisait pas, la persécution ne se limite pas à la seule personne de Slimane Bouhafs, mais, même ses enfants subissent les pressions et les menaces. Pourtant, ces derniers obtiennent de bonnes notes à l’école. Mais, alors que leur bonne éducation et leur assiduité à l’école est exemplaire, la société ne les voient que comme… des « mécréants », comme si les chrétiens ne sont pas des croyants !

Relater en détails le cauchemar de Slimane Bouhafs et sa petite famille n’est pas une affaire d’un simple article… sans oublier que c’est toute la communauté chrétienne qui est persécutée par une société qui ne cesse de leurrer tout le monde en se disant « tolérante » : C’est faux et c’est démontré. De notre côté, nous parlerons, sans exagérer, d’inhumanisme. Sinon, comment expliquer alors que Slimane Bouhafs soit exclu de toute forme d’aide sociale malgré son invalidité ? Comment expliquer aussi la destruction de son dossier de demande de logement social alors que son habitation actuelle (donnée par son père) est menacée d’effondrement ?

Nous terminerons par saluer le courage de Slimane Bouhafs qui a préféré lutter pour ses droits en « osant » (C’est le terme puisque, nombreux sont ceux qui ont peur) s’afficher d’abord, et de saisir qui de droit ensuite. En effet, tous les recours possibles au niveau national et international ont été épuisés : Le ministère de la justice, de l’intérieur ainsi que le président de la république. L’Etat algérien ayant préféré encourager l’extrémisme en violation de la constitution, Slimane Bouhafs, connaissant les droits et ne s’étant pas découragé, s’est tourné donc vers les instances internationales. C’est ainsi que le Vatican, l’ONU, la FIDH et l’Union Européenne ont été saisies. Si l’UE s’est déclarée « incompétente » faute de conventions et, donc, de prérogatives, le Vatican n’a pas été insensible puisqu’il a dépêché sur place un envoyé.

Voilà pourquoi la Cour Pénale Internationale de La haye (Pays Bas) a été saisie. Cette instance a répondu pour informer Slimane Bouhafs de l’enregistrement de sa plainte contre l’injustice en Algérie tout en l’assurant que cette affaire recevra toute l’attention voulue conformément au statut de Rome de la Cour Pénale Internationale. En attendant Slimane Bouhafs se bat quotidiennement pour ses droits élémentaires sans se passer de ses convictions malgré le comportement inhumain d’une société qui n’a jamais cessé de vanter son caractère « tolérant ». En fait, la réalité quotidienne prouve le contraire.

Kamel SOUAMI

Soumis par Anonyme le 20 mai, 2008 - 11:15.

Voici ce que la future kabylie autonome peut vous éviter

un papier sur www.depechedekabylie.com, sur la chasse aux couples à la capitale est intéressant, dans la mesure où il met en exergue ce que l'islamisme réalise quotidiennement en algérie tandis que la démocratie et la liberté régresse du jour au jour.
voici ce que la future kabylie autonome peut vous éviter demain tout en donnant un bon coup de main à toute l'Algérie pour s'en sortir. cette situation actuelle de la Kabylie nous rend incapable de faire quoi que ce soit du moment où cette région n'a pas les moyens politiques pour défendre ses convictions démocratiques. Donc cessons de regarder notre défaite comme une fatalité, mais levons nous pour en faire de notre région un eden pour aider tous les Algériens.

Faculté des sciences sociales de Bouzaréah
Un étudiant agressé et des couples intimidés par les agents de sécurité

« Notre collègue a été séquestré dans le bureau du responsable de la sécurité de la faculté des sciences sociales afin de l’intimider et l’agresser », tels sont les aveux faits par les membres du Comité autonome de Bouzaréah, suite à l’agression d’un étudiant la fin de la semaine passée.
Rencontrée dans le campus, la victime de l’agression qui nous relaté les circonstance de son agression, nous dira : « Des agents de sécurité sont venus pour chasser les couples d’étudiants qui ont élu domicile sur le bas-côté des amphithéâtres de la faculté ». Il ajoutera « au moment où j’intervenais pour demander des explications, l’agent m’a invité de le suivre dans le bureau du responsable ». Emu, le jeune étudiant poursuit difficilement son récit, il nous d’expliquera qu’à l’intérieur du bureau, « un vrai interrogatoire m’a été réservé par le chef et ses agents ». Interrogé sur les blessures visibles sur sa main droite, la victime nous avouera ceci : « Face aux intimidations et aux insultes proférées par ces agents, j’ai été dans l’obligation de briser de ma main les vitres de la porte pour prendre la fuite. » Tragique journée que celle vécue par ce jeune étudiant, lequel ne compte pas lâcher de sitôt l’affaire. En effet, ses camarades et les animateurs du comité autonome et ceux de l’association Nedjma prévoient un rassemblement suivi du blocage de la fac en guise de protestation contre ces agissements qu’ils qualifient « d’atteintes graves aux libertés individuelles». Cette histoire de chasse aux couples déjà vécue il y a quelques années par l’université d’Alger semble vouloir revenir sur les devants de la scène. Ainsi des questionnements multiples s’imposent. Qui est derrière cette campagne de diabolisation de l’acte d’aimer ? Les réponses sont claires comme l’eau de roche. L’inquisition islamiste gagne de plus en plus de terrain ! Imposer à la société, notamment à la frange juvénile, un comportement islamiste était et est toujours leur objectif. Face à cette campagne, les étudiantes et étudiants de l’université d’Alger, qui défendent farouchement leur liberté, comptent riposter rapidement au rétrécissement inquiétant du champ des libertés.
Mohamed Mouloudj

Soumis par Anonyme le 18 mai, 2008 - 21:09.

amazigh

cette article nous montre qu on est un peuple qui doit s auto gerer mais non de dependre d un pouvoir central qui veut nous nuire .il ne faut pas oublier mes frere que c est un droit .dc il faut se batre pr se droit.

moussa l autonomiste kabyle

Soumis par Anonyme le 18 mai, 2008 - 11:59.

et la jsk!!!

bonjour je suis accord et je soutiens l autonomie;mais il ya un probléme c'est la JSK elle va jouer contre qui aprés hein dites le moi...contre tizi ghenif,ath doula ou ath boughardhéne ou ath bouwemchiche,la ne ne suis pas accord que la jsk nauras plus avec qui jouer alors jattend les éxplication parceque el farhiw,quand la jsk gagne avec les arabes alors jattend des expliquement ou des éxpliquages merci

Soumis par Anonyme le 19 mai, 2008 - 18:28.

et la jsk!!! ça sera comme FC Barcelone

Azul mon frère,

Ne t'inquiète pas pour la jsk, ça sera comme fcbarcelone, elle représentera mieux la kabylie en algérie et en afrique.

un autonomiste convaincu

Soumis par Anonyme le 20 mai, 2008 - 12:42.

ON a droit sur papier mais

ON a droit sur papier mais en réalité c'est tout autre chose il faut passer par la case combat on en a plein d'éxemples autour de nous il suffit de lever la tête et regarder pour s'en convaincre pour preuve pour L'ALGERIE depuis 1954 à 1962 pour enfin avoir ce droit qu'en 1962 aprés avoir guerroyer pendant sept ans et là ca sera pareil il faudrait guerroyer pour avoir ce droit comme partout dans le monde trés peu de peuple avait acceder à ce droit sans guerroyer ,le dicton kabyle dit !iulac tillelli mbla idhamen (pas de libérté sans le sang)on sait ce qui nous attend il ne faut pas trop rêver il nous faut la conviction et la détérmination pour y arriver,en résumer ce n'est pas dans la pôche comme on le voudrait y croire le combat continue plus que jamais ulac smah ulaac vive la kabylie libre.ar tayed niden.MUH.

Soumis par Anonyme le 18 mai, 2008 - 08:53.

Azul Tout d'abord je tiens

Azul
Tout d'abord je tiens à vous remercier pour cette contribution, qui met en évidence des éléments pertinents pour la défense du projet de l'autonomie de la Kabylie. Il faudrait à mon avis redoubler de travaux de ce genre afin de donner une idée nette et courageuse de l'autonomie. Voir ce qui se fait ailleurs et dévellopper un projet ambituex pour les Kabyles. Il faut aussi que ces derniers comprennet que leur sort est entre leurs mains, il faut soutenir vette idée sans lacheté.

Vive la Kabylie autonome
Un autonomiste

Soumis par Anonyme le 17 mai, 2008 - 22:15.

message de malika domrane pour dda Meziane Rachid

par anonyme

Mes mots pour tes maux.
Toi, qui a donné la parole dans tes émissions radiophoniques; toi, qui a distribué la parole dans tes pièces théâtrales; toi, qui a composé des paroles, plutôt des chefs d'oeuvre dans les chansons interprétées par des grands noms de la chanson kabyle, aujourd'hui tu ne parles plus.
J'apprends par e mail que tu as perdu l'usage de la parole du fait de la maladie. Un AVC a provoqué des lésions cérébrales importantes t'empêchant de communiquer par la parole.
Je viens par ce petit mot servir de liaison entre toi et les gens de la Culture. Je leur dis à toutes et à tous que tu es souffrant et leur demande d'entrer en contact avec toi.
Je désire pour ma part t'envelopper de toutes les belles paroles possibles pour que tu puisses retrouver l'usage de la parole car tu as encore beaucoup de choses à nous dire.
Ainsi, tu retrouveras également le sourire.
Je n'ai pas ton talent pour penser les mots qui viennent panser les maux. Je m'efforce de le faire car d'apprendre que tu es malade m'a affectée et peinée.
Meziane Rachid, maître de la parole, notre Gainsbourg, je te salue fort.
Mardi le 6 Mai 2008
Malika Domrane

Soumis par Anonyme le 17 mai, 2008 - 18:16.

Le referendum

En cas de referendum (s'il y a) pour l'autonomie de la kabylie, qui aurait le droit de voter ? Les kabyles de kabylie (c'est eux les premiers concernés) voteront-ils "oui" pour leur autonomie? Avec les magouilles à l'algerienne (comme vous pouvez le constater), je crains qu'un "non" massif l'emporterait.

Y.Aawaghlis

Soumis par Anonyme le 16 mai, 2008 - 14:59.

POUR quoi ce péssimisme il

POUR quoi ce péssimisme il y aura un référendum un vôte obliger dans une kabylie autonome sans acun doutte c'est une évidençe même,pourquoi crains-tu la fraude elle éxiste même dans les démocratie,tu l'as bien dis les magouilles Algérienne pas kabyles je sais on est pas des saints mais quand-même pas à l'échelle de tous ces arabos qui ne vivent que de ces magouilles c'est leur môde de vie,moi je pense et suis sur que le oui l'emportera allez chiche je lançe un paris ce jour lundi 19 mai 2008 le paris est lançerqui vivra verra.Vive la kabylie libre et autonome.ar-tufat.MUH.

Soumis par Anonyme le 19 mai, 2008 - 23:41.

Pessimiste?

Je ne suis pas pessimiste. Je me pose des questions car c'est tellement important pour mon devenir et celui de mes enfants. Je suis réaliste car j'approuve ce nouveau projet pour la kabylie. Le reve d'une eventuelle autonomie est bien beau mais la rèalité est tout autre. L'école algerienne travaille, en profondeur les cerveaux de nos enfants, de façon à leur donner un caractere algerien pro Ibn Badiste pour leur assimilation definitive en vue de leur integration dans le nouveau bloc en formation, le Grand Maghreb Arabe. Et ça, c'est une réalité!

Cordialement

Yidir Awaghlis

Soumis par Anonyme le 20 mai, 2008 - 12:07.

JE PENSE QUE C'EST UN PEU

JE PENSE QUE C'EST UN PEU TRÔT TÔT POUR SAVOIR QUI VÔTERA EXACTEMENT QUAND AU OUI OU NON PERSONNE NE PEUT LE SAVOIR D'ANVANCE IL FAUT ÊTRE MADAME FEU SOLEIL.D'ICI LA ATTENDANT EU PEU
CHAQUE CHOSE EN SON TEMPS N'EST CE PAS?POURQUOI CE PESSISIMISME, ALLONS Y DEJA. AD IMGHI AD-IVAN DICTON KABYLE VIVE LA KABYLIE LIBRTE.AR TUFAT.MUH.

Soumis par Anonyme le 18 mai, 2008 - 19:51.

t remarque ne sont pas béte mais si il ya un angagemen massive des militans de l autonomie je pense que le oui l emportera c est vrai en cas de referundum qui votera en kabyle les arabophone et amazighophone ou seul les amazighophone
moussa l autonomiste kabyle

Soumis par Anonyme le 18 mai, 2008 - 18:53.

Autodetermination

Azul!
L'idée de l'autonomie qui fut un moment taboue prend de plus en plus de l'ampleur.Maintenant l'idée a fait son bonhomme de chemin et nul ne peut l'arrêter.Avec des interventions telle cette contribution sur le droit international (je remercie Nassim au passage) l'idée se concrétise.
Y aurait certainement des difficultés , des bâtons dans les roues venant même des nôtres mais le jour ou le drapeau kabyle flottera sur nos mairies arrivera.
Win iteddun ar tidett yessawad.

Soumis par Anonyme le 16 mai, 2008 - 10:34.

ce jour arivera si on redouble d effort sur le terrain
moussa l autonomiste kabyle

Soumis par Anonyme le 18 mai, 2008 - 19:02.

Le droit des peuples

Si cet auteur sait que les pays en émergence comme le Mexique, le Bresil et l'Inde n'ont pas reussi ou pas respecté les autonomies regionales de leurs miniorités pourquoi vient il nous proposer le meme système à nous.?

Les kabyles qui ne suivent pas le MAk et ils sont la majorité, savent que tant que le système est dictatorial il ne peut y avoir d'autonomie serieuse.

Les kabyles sont tres conscents mieux que ceux qui les gouvernent: Une autonomie dans un état ou les militaires font la pluie est le beau temps est une SUPERCHERIE.
Lorsqu'on demande a FERHAT pourquoi les gens ne te suivent pas? . Il cache le soleil avec le tamis en répondant: Les kabyles ont peur de ne pas avoir quoi manger.

Il sait bien que ce n'est pas pour ca.
Lancons un débat sur Kabyle.com
POURQUOI les KABYLES Tournent le dos au MAK?
Il aura une répnse et cessera de prendre les kabyles pour des idiots

Soumis par Anonyme le 15 mai, 2008 - 22:44.

t remarque ne sont pas béte mais je te fait juste un petit cour d histoire le fln entre 1954et 1958 qui le suivait personne mais il a a bouti a son objectif et il ya d autre exemple mais voila comme la souligner quelq1 l idé de l autonomie fait son bout de chemin toi mon frére tu n est pas un combatants tu est de ceux qui croise leurs bras et regarde la scéne moi je préfére etre de ceux qui combate comme la fait mon grand pére contre le colonialisme.
moussa l autonomiste kabyle

Soumis par Anonyme le 19 mai, 2008 - 19:54.

Azul Cher anonyme, Quand

Azul Cher anonyme,

Quand j'ai parlé des pays comme le mexique ou le brésil, il s'agit la d'imperfection lié à ces Etats et leur volonté. Mais le modèle autonomiste reste éclatant de succès: Espagne, Canada, Australie, Groenland (danemark),...
par ailleurs, pour le respect de vos droit c'est à vous de s'en valoir, à commencer pour affirmer votre identité(nom) et sortir de l'anonymat.
Bien à vous,
Amassan-Nassim SAID

Soumis par Anonyme le 18 mai, 2008 - 23:24.

Tout le monde kabyle ne peut

Tout le monde kabyle ne peut pas adhérer à ce mouvement d'autonomie comme un seul homme ca n'éxiste nulle part dans le monde où tout le monde serai t d'accord sur un sujet louable fût-il? sauf dans des dictatures comme dans les pays arabes AFRICAZINS et quelques pays d'Amérique latine,personne ne tourne le dos au mak ne racnte pas n'importe quoi tu éxagére tu n'as pas vu les vidéos de VGAET,TIZI TUVIRETS,PARIS ,QUEBEC,SUISSE,BELGIQUE enfan partout où il ya des kabyles il ya eu des manifs pro MAK c'est géniale grandiose surprise total vu la prise de conscience des kabyles pour s'autonomiser tanemirth awk c'est quelques choses qui fait cahaud au coeur la voie est tracer et l'autonomie sera au bout de nos luttes obligatoirement.
Gloire au peuple kabyle à la kabylie et itmazgha.

Soumis par Anonyme le 19 mai, 2008 - 23:21.

L'autonomie est une forme

L'autonomie est une forme pacifique, inteligente et rassurante pour toutes les parties en particulier la concernée qui est la Kabylie.
Etes vous pret pour vous auto-gere? Pour votre autonmie, les Kabyles?
Un Québecois croyant aux bénifices de l'automie.

Soumis par Anonyme le 15 mai, 2008 - 20:18.

VOUS enverrez un courrier

VOUS enverrez un courrier duQUEBEClibre à BOUTEF et lui écrire ce que vous avez sur le forum c'est Boutefleconserné,sommes pret depuis des millénaires rien n'est nouveau pour nous,les autonomies et indépendançes ca nous connait depuis RÔME à aujourdhuiavec ces arabos-bâathistes du pouvoir Merçi de croire à notre autonomie ce n'est pas dans le pcket comme on le dit nous ferons tout pour y arriver avec le vouloir tout est possible comme l'avait dit SARKO lors des présidentiélles passées.VIVE le QUEBEC libre et la LAKABYLIE libre et autonome comme chezvous ;

Soumis par Anonyme le 19 mai, 2008 - 14:21.

il faut

Nous les Kabyles, qu'il faut mettre en oeuvre, avec nous personalités comme Ferhat Mehenni, Salem Chaker et autres et nous derrière a réagire. l'autonomie de la Kabylie est premordiale, pour notre épanouissement culturel, économique, social, ...

Soumis par jestem le 15 mai, 2008 - 17:42.

On attend que l'on nous la

On attend que l'on nous la serve sur un plateau d'argent comme l'avait fait nos parents en soixante deux ils nous en eut comme le dit FELLAG aque je salue au passage ils nous disaient que nous étions leurs fréres(ghouyas) cette époque ignorants et naîfs que nous étions on s'est fait endaupher on y recommençera plus c'est promis.

Soumis par Anonyme le 17 mai, 2008 - 07:38.

Autonomie Algerienne OUI

Comme on dit ( faute de grives on mange des merles) En somme On peut pas arracher l'Algerie des mains du pouvoir intégriste et mafieux , alors on essaye d'avoir des miettes une partie de cette algerie . Je pense que ces gens qui réclament L'independance de la kabylie ignore que cette kabylie dépend de l'algerie et vis versa . Les diviseurs ne sont pas des bienfaiteurs ,pourquoi , tout est synonyme de pouvoir , L'algerie est malade d'un cancer composé de diviseurs et destructeurs , l'histoire se répète a l'intégriste Messali demandant a la france de lui accorder l'indépendance du pays a condition qu"il sera Président du pays en échange de tuer tous les moudjahidines dont Amirouche et compagnie, actuellement c'est le petrole contre pouvoir , marchandage avec les puissance et les USA contre liberté de sévir et se servir de la rente algérienne kit a même a créer une décennie Noire.
Messieurs et mesdames de l'autonomie revisez vos feuilles de route et prenez la route qui mene au bien de tous les algeriens , pronez l'autonomie économique en creant une province de kabylie les autres régions suivront puisque chaque regions gerera son economie qui engendrera l"emploi la serenité et le calme dans chaque region car le probleme de l,algerie c'est sa richesse . Prenons exemple du sud , comment est ce possible que les sociétés et institutions d'état soient gérées par les gens du nord et que les gens de cette régions soient que des petits employés , c,est une remarque que quelqu'un d'une de ces régions me la dise dans les années 80 .
Si vous réclamiez un quart de l'algerie vous aurez les 3 autres quarts contre vous donc la bataille est perdue d'avance et tout ce que vous faites ne serait que parlotte et geste vains .
Alors pensez y au biens des algeriens et celui qui prêche le mal et la division pour ce pays n'est pas Algeriens et loin d'être kabyle .
Détrompez vous car l'algerie est berbere tout dialecte confondu , et la minorité arabe est forte que la majorité berbère et cela grace a vous les berbères de service , les opportunistes mafieux.
Le mal est combattu avec le bien jamais avec le mal.

Azul un kabyle de montreal

Soumis par Anonyme le 17 mai, 2008 - 02:01.

TU dis ne pas pouvoir

TU dis ne pas pouvoir arracher l'Algérie des mains du pouvoir avions nous éssayer?comment savoir le nombre n'est pas important le tout est dans le vouloir quand on veut on peut allez chiche éssayons pour voir et pourtant nos anciens avaient éssayer et ôser à s'attaquer à la quatriéme puissançe mondial et nucléaire en plus quelle audaçe et ils ont réussit ce sont des géants et méritent nôtre admiration et réspect gloire à nos martyrs vive la kabylie libre.

Soumis par Anonyme le 19 mai, 2008 - 23:30.

amazight

c est une autonomie pas une indépendance

Soumis par Anonyme le 19 mai, 2008 - 19:56.

Tu dis ce n'est qu'une

Tu dis ce n'est qu'une autonomie et pourtant il y en a qui prennent les armes pour cette autonomie que je ne çiterais pas qui cherche trouve ,vive l'autonomie voir plus pourquoi pas.

Soumis par Anonyme le 21 mai, 2008 - 06:41.

COMMENT VOUDRAIT-IL CE VENDU

COMMENT VOUDRAIT-IL CE VENDU DE MESSALI TUER FEU LE LION DE L'AKFADOU QUAND ON SAIT L'ARMADA FRANCAISE AVAIT MIS QUATRES ANS POUR L'AVOIR LES ARMES A LA MAIN .PAS RENDU COMME CES ARABOS-ABDELKADER ET CES SMALLAS ETC...ET AU COMBAT L'ARMADA FRANCAISE AVAIT LAISSER DES PLUMES EN MARS 1959 .
ON FAIT POUR NOUS SEULS BASTA ON AVAIT DIT QUE L'ON S'OCCUPAIT QUE DE NOUS LES KABYLES CHACUN POUR SOIT ET DIEU POUR TOUS POUR CEUX QUI Y CROIENT. GLOIRE A NOS MARTYRS AU PEUPLE KABYLE A LA KABYLIE LIBRE AR TUFAT.BYE BYE .MUHEND.

Soumis par Anonyme le 19 mai, 2008 - 14:33.

Tu connais pas le dicton?

Tu connais pas le dicton? qui dit un tien vaut mieux que deux tu l'auras prenons déjà ce qu'il ya à prendre le reste plustard, on ne fait comme nos anciens qui vait fait qu'elle érreur du tout où rien où nous en sommes au jours d'aujourdhui?au fond du gouffre la remontée va être dur comme pour les chemins qui montent iverdhan isawanen feu DA'LMULUD.PAS du tout d'accord avec toi la kabylie ne dépend de personne où alors tout le monde en dépend de quelqu'un, comme aussi on a besoin de plus petit que soit où des petits pois chez soit bien enttendu on peut éxtrapoler comme ça à l'infini.
Vive le peuple kabyle et la kabylie libre.

Soumis par Anonyme le 18 mai, 2008 - 19:11.

AmAZIGH

Et le Congrès mondial amazigh, se tiendra t-il en kabylie ou pas
car etre, sens etre , rien dire.
A bientôt nous allons le savoire, le défi est grand .
Auront nous notre congrès en kabylie ou pas ?
Attendons rien est perdu sauf l'algerie, enfin attendons.
J'ai une idée pour l'algerie et la kabylie , mais celle de demain
Attendons le congrès après nous verons !
Tanemmirt

Soumis par Anonyme le 15 mai, 2008 - 23:25.

ferhat es salem,ils ont fait

ferhat es salem,ils ont fait quoi à thamazight,un s'ataque à matoub pour se montrer leader,un autre remis en cause ce que mammeri a fait pour la langue amazigh.dans le mouvement culturel,il y'a ceux qui travail et ceux qui cherchent un nom.
jusqu'a quand ca va continuer comme ça.?

Soumis par Anonyme le 15 mai, 2008 - 19:19.

Arrêtes ta propagande

Ou as tu vu ces personnes (Fehat Et Chaker ) attaquer Matoub?

Tu ne sais pas ce qu'a fait Ferhat por tamazight

Tu étais ou quand il croupissait en prison?

Quelle ignorance

Mokrane

Soumis par Anonyme le 19 mai, 2008 - 22:21.

ta tout faux

ferhat na jamais chercher les titres et les honneurs ok,ferhat a toujours était sincére ans son combats et il na jamais attaqué matoub ferhat ok,et vous n'avez rien compris ferhat na jamais remis en cause l honnéteté du combat de matoub mais il avait remis en cause les manipulations de ses soit disants amis politiques et le temps lui a donner raison,car matoub a été lachement assassiné par ces derniers dont tout le monde connait les noms...et sache mr que matoub été un fervent de l autonomie en temoigne son deeeernier album ..............

Soumis par Anonyme le 19 mai, 2008 - 21:21.

Le Peuple Kabyle et le droit á l'autodétermination

Azul et Thanmirthe
Finalement une contribution appropriée sur la question de l'autonomie de la kabylie. Une contribution sans insultes , convaincante basée sur des arguments de droit international. je souhaite poser une question:
1-) L'autonomie de la kabylie signifie une perte d'influence arabe en afrique du nord. Sur la scene international les arabes sont dans une position défavorable, défait surtout dans le "combat " scientifique, developpement industriel, économique etc... ils recourent encore á l'instrumentalisation de la l'Islam á des fins géopolitique. Comment réaliser une autonomie de la kabylie sans froisser ou humilier les arabes?
Ravah

Soumis par Anonyme le 15 mai, 2008 - 17:24.

on s'en fout des arabes !!!

ce qui nous interesse c'est notre kabylie et nos kabyles et si on se separant d'eux cela les humilierait et bien shah !!! ca fait 13 siecles qu'ils nous humilient ou du moins ils essaient...et ils prennent plaisir a le faire ...les arabes etaient,sont et seront toujours dans une position defavorable il n'y a qu'a les voir prier vous pensez que c'est une position favorable de pointer le cul vers le ciel ...ils parlent de l'andalousie mais l'andalousie c'etait pas les arabes c'etait des imazighens islamises...ils parlent de bagdad la aussi c'etait des perses et des descendants du peuple babylonien...ils parlent d'avicenne lui aussi etait du turkmenstan etc,etc... les arabes ils savent tuer et endoctriner les gens au coran c'est tout...alors qu'ils aillent se faire foutre,on en a marre d'eux...azul fellawen.

Soumis par Anonyme le 18 mai, 2008 - 09:35.

les arabes et l'islam sont differents

cul vers le ciel est un non respect a une religion.donc personne ne suit vos idees .attention le cancer ravage les culs.nos ancetres sont plus intelligents que vous
kabyle musulman et fier de l'etre.pour la question des arabes ,il n'y a que les lois qui nous gerent,regarder la france est riche car elle expoite les capacités de personnes qui composent son peuple(francaisd'origine arab,kabyle,ital,...ect)et tout le monde travaille pour elle pas de problemes.
laissons l'islam tranquille et penser a batir une economie solide.

Soumis par Anonyme le 18 mai, 2008 - 21:02.

peuple kabyle

ne t'inquiete pas les arabes sont minoritaires en islam,et chez nous en algerie personne n'est vraiment arabe ,ce sont des berberes qui s'ignorent
tanmirt

Soumis par Anonyme le 17 mai, 2008 - 10:46.

JE SUIS DECONCERTE L'ORSQUE

JE SUIS DECONCERTE L'ORSQUE DES BERBERES SE PRENNENT POUR DES ARABES ALORS QUE LES VRAIS ARABES NOUS DISENT QUE NOUS SOMMES DES ARABES TAÎWAN ET NOUS DISENT RESTEZ MUSULMANS ET VOUS MÊMES LES ARABES C'EST NOUS .POUR MOI C'EST VRAI COMMENT FAIRE AVEC CETTE PARTIE ARABISE COMME L'AVAIT DIT BOUTEF PAR L'ISLAM ALORS QUE LES NON ARABES SONT PLUS NOMBREUX ET HEUREUSEMENT COMME PAR EXEMPLE LES TURCS .LES INDONESIENS. LES IRANIENS .LES SENEGALAIS. ET AUTRES AFRICAINS. COMME NOUS LRES BERBERES AUSSI TOUT CE MONDE N'EST PAS ARABES ET NE VOUDRAIT PAS L'ÊTRES POUR TOUS LES PUITS DE PETROLE D'ARABIE A BON ENTTENDEURS AZUL.GLOIRE AU PEUPLE AMAZIGH A LA KABYLIE LIBRE.AR TUFAT MUH.

Soumis par Anonyme le 18 mai, 2008 - 22:33.

Toi tu le sait et moi aussi

Toi tu le sait et moi aussi mais quand c'a vient de nos fréres kabyles et tous ceux qui servent le pouvoir bon gré" où malgré il faut bien manger et faire vivre sa famille comment faire où pas?ce n'est pas façile comme chante AKLI D il faut aussi se mettre à leurs places qui n'est pas meilleure,le pire qu'ils sont ' cest vrai minoritaires et ont le pouvoir politique,répréssion;finançier et avec la finançe ont fait tout avec inutile de dévellopper
il ya téllement de choses à dire que il vaudrait mieux les taires.Allons vers nôtre autonomie c'est déjà pas mal? tout le monde sait que L'AFRIQUE DU NORD EST BERBERES (TAFERKA U GAFFA)TSA-MURTH UMAZIGH.TUDERTH I LEKVAYEL I MANIT TMURTH N IKVAYLIYEN I TMAZAGHA.AR TUFAT.

Soumis par Anonyme le 18 mai, 2008 - 19:44.

QU'est-ce que l'on attend

QU'est-ce que l'on attend pour demander nos droits puisque nous sommes un peuple à part entiére à monsieur BANKIMOUN comme tous ces peuples du monde on attend que les poules aient des dents les coqs des ailes plaisanterie ;c'est vrai ca peut durer plusieurs décéniées encore si ca doit passer par l'onu ce machin?on a plein d'éxemples que nous connaisssons tous ,il faut faire comme tout le monde rien n'empêche l'autre nôtre combat ne doit pas cesser pour autant au contraire l'amplifier si l'on veut abboutir à cette autonomie .CElà fait quarante six ans que nous sommes humillier , froisser; même pire assassiner, bastonner, mépriser etc.....occupons nous de nous sans se souçier des autres chacun pour soit dieu pour tous pour ceux qui croient.

Soumis par Anonyme le 17 mai, 2008 - 07:25.

Tu peux dire qu'ils sont

Tu peux dire qu'ils sont dans leur merde arabos-bâathistes qu'ils avaient sermer derpuis l'an 630 environ avec les conquêtes arabos-banus-hillals un peu anini cah felasen basta la colonisatiohn arabos-islamique qu'attelle apportter aux imazighen que la détresse les assassinats,la misére la saleté le vôl la corruption etc..la liste est longue ce sont des pouvoirs dictateurs égoçentriques,ils n'aiment personne même pas leurs femmes leurs enfants c'est KADAFI qui l'avait dit on peut trouver son discours sur GOOGLE titre (les arabes sont finis) bon débarras et c'est tant mieux aussi la démocratie n'éxiste pas chez les arabes comme la république et la démocratie est GREC DEMOS.Gloire au peuple kabyle à la kabylie libre.

Soumis par Anonyme le 16 mai, 2008 - 23:01.

Cher Mass Rabah, L'Afrique

Cher Mass Rabah,

L'Afrique du nord n'est pas arabe et il est grand temps qu'ils coprennent que le peuple amazigh (et kabyle en particulier), entend faire valoir ses droits au niveau international. Pour l'influence des arabes, le temps les a rétrogradé à de simples spectateurs de ce qui se passe au monde. Tôt ou tard ils seront obligés d'écouter le vent de la liberté qui souffle sur un monde mondialisé. Y a qu'à voir le cas de la Chine face au Tibet, la Chine un géant économique (aux pied d'argile), et une puissance militaire, a été contrainte de dialoguer avec les représentants tibétains.

La repression ne peut plus se faire à huit comme c'était le cas dans les années de la guerre froide, et le respect des droits de l'homme vient de surplomber le bouclier de la souveraineté des Etats.

En tant que peuple kabyle, ayant confiance demain ne sera que plus beau.
Amassan
N.SAID

Soumis par Anonyme le 16 mai, 2008 - 20:43.

Comment depuis 1962 que nous

Comment depuis 1962 que nous sommes froisser même friper humillier etc....sans que que ces arabos-bâathistes ne s'en inquiétent et tu crains de les froisser où les humillier? c'est un comble qu'ils aillent en fer celle qui nous font vivre en ce môment chez nous en terre kabyle par ce que pour toi c'est n'est rien révéille toi agma RAVAH tu vis où?nous allons y aller vers nôtre autonomie sans nous souçier,faisons pour nous on a assez donner pour cette Algérie qui va à la dérive sans nous les kabyles elle ne s'ensortira pas malgré les pétro-dollards ca ne sera pas suffisant il faut associer l'intélligençe et celle-çi manque aux arabos-bâathistes ils comptent sur allah et hamdoullah pour faire.Gloire au peuple kabyle à la kabylie vive l'autonomie voir plus. ar tayed niden.MUH.

Soumis par Anonyme le 16 mai, 2008 - 14:44.

wa Ravah

C est vrais que ca ne serait pas facile a realiser l autonomie a causes des pressions qu exercerait les pays arabes sur l algerie , ses voisins et surtout sur l europe pour qu il n accepte pas.Notre soussi n est pas si les arabes soit humiliés ou froissés mais arriver a arracher cette autonomie par n importe quel moyen passific.
L Vachir

Soumis par Anonyme le 15 mai, 2008 - 21:01.

AZUL! azul wa LVACHIR tu

AZUL! azul wa LVACHIR tu sais que le pacifisme ne paye pas surtout chez les pays arabos-bâathistes le pacifisme dans des démocraties ok mais malheureusement ce n,'est le cas chez nous comment faire ?on ne fait que ca depuis 1980 et jusqu'à quand?
le pouvoir lui il a tout le temps bien installer labésse hamdoullah dollards à profusion et tous ces islamos -arabophonnes sont prêts à lui accorder un troisiéme mandat un serviçe en vaut un autre ils l'avaient porter au pouvoir par deux fois avec la réconsiliation bidon n'est ce pas, surtout chez nous en kabylie où les arabos-térroristes réinvétissent en forçe plus nombreux que l'on veut bien nous le faire croire c'est toujours chez nous que ca se passe
pour pas ailleurs est ce normal? dans tous les cas pour ma part je suis péssimiste désolé je n'en vois rien de positif dans nôtre avenir.Le combat continu plus que jamais
ulac smah ulac.Vive la kabylie libre.AR tufat.MUH.

Soumis par Anonyme le 20 mai, 2008 - 15:17.

Azul chère confrère, Je ne

Azul chère confrère,

Je ne peux qu'être sensible à votre exposé, il ne faut pas oublier que l'indépendance de l'Algérie s'est faite sur la base de ce principe, car nous parlons bien de principe, et non pas de droit il n’y a pas émergence d’un droit absolu, ce principe est d’ailleurs souvent appuyé par des résolutions du conseil de sécurité...etc, pour le cas de l'Algérie le principe de l'autodétermination a été activé en se basant sur le règlement des colonisations, ce qui est le cas du Sahara occidental actuellement, donc ce principe n'est pas reconnu formellement comme un droit, on est plutôt en présence d'un levier générique qui revient à faire appel à d'autres considérations telle que coloniale, historique, ethnique, géographique...etc.

Je ne vous cache pas qu'on écrivant cette réponse je n'ai pas encore lu l'ensemble de votre exposé, néanmoins je suis sure que le juriste académique ne dispose pas d'une vision réelle des mécanismes des indépendances, les juristes sont généralement frileux à toute instauration de nouvelle entité, ils forment les adeptes du statut-co (je le suis aussi).

Je ne crois pas que la Kabylie pourra faire jouer son droit par ce seul principe,

Ce que je propose :

Partant de ces deux constats qui sont que, la Kabylie n'est pas une ancienne colonie (Algérie), la Kabylie n'est pas le résultat d'un éclatement (Europe de l'est), Le peuple auquel nous sommes supposé appartenir a déjà voté son autodétermination en 1962 en référence aux accords d'Evian et aux résolutions des nations unies, ce principe devient d’ailleurs applicable dès les résultats du vote, mais depuis 40ans ce principe n'est toujours pas appliqué, c’est à dire que la souveraineté du peuple, qui est l’émanation de la constitution n’est pas reconnue, et cette situation est identifiable sur la base de plusieurs rapports depuis au moins 1965 date à laquelle la Kabylie a cédée militairement sans négociation.

La solution pour ma part, et d’une manière unilatérale, appliqué sur notre territoire (wilaya 3) les conséquences supposées du votre à l’autodétermination de 1962, ce qui implique une assemblée constituante, en respectant le reste de la population concerné, aussi par cette date en faisant appel aux autres régions de l’Algérie pour leur adhésion, le cas contraire nous sommes en mesure de défendre notre droit, et de faire respecter notre nouvelle constitution qui instaure la république, nous pouvons en référence à la souveraineté du peuple et de sa constitution laisser une période de transition dans laquelle nous laisserons un ultimatum au reste de l'Algérie de revenir à la raison s'il tiennent à ce que la Kabylie reste au sein de l'Algérie, en dehors de cette période, nous avons tous le droit à déclarer notre indépendance en vertu des accords d'Evian, du vote pour l'autodétermination, de notre constitution, cela étant en faisant appel à l'ONU durant cette période de transition, quelle accepte ou pas elle reste responsable en partie de cette situation de près génocide humanitaire et de génocide culturel.

Toutefois, ce n’est pas les solutions technique qui manquent, car ce qui est sure c’est qu’il y’a un problème, aucun peuple ne cherche la guerre et la souffrance mais il y’a des moments où il faut de l’audace, je prends l’exemple de ce blanc minoritaire qui disait au noir en Afrique du sud de lui céder automatiquement sa place dans un bus, car ce noir vivait dans un temps où l’idée de son émancipation n’été pas encore venue, notre idée n’est peut être pas venue, peut être les choses changeront entre temps en Algérie, mais notre problème demeurera et ce quelque soit la situation car ce n’est pas une question de développement c’est une question de survie de notre peuple.

Tenemirt Tito.

Soumis par Anonyme le 15 mai, 2008 - 17:19.

Azul Cher Confrère, Merci

Azul Cher Confrère,
Merci pour l'intérêt que vous portez à mon étude. Le principe de l'autodétermination est considéré par la majorité de la doctrine comme un droit et plus une norme impérative du droit international, pour ce qui concèrne les peuples colonisés et ceux sous domination étrangère. Mais ce droit touche actuellement aussi tous les peuples, juste une précision le droit à l'autodétermination ne veut pas dire automatiquement le droit à la cécession(indépendance), mais aussi le droit à l'autonomie politique et cette dernière est loins d'affaiblir l'Etat mais elle le renforce comme étant un Etat de droit.
Je crois que notre rôle en tant que juriste c'est justement de simplifier et clarifier une idée(autonomie) porteuse d'espoir et de progrès, et la pratique internationale le prouve assez bien.

fraternellement,
Nassim SAID

Soumis par Anonyme le 17 mai, 2008 - 22:08.

Azul, Nassim SAID Merci pour

Azul, Nassim SAID

Merci pour les précisions.

Bien à vous, Tito

Soumis par Anonyme le 19 mai, 2008 - 13:02.